tag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post7516792666879479862..comments2024-01-22T12:52:22.794+01:00Comments on Librairie ancienne et autres trésors...: Et Dieu créa Charles Darwin...Pierrehttp://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-10923550907566147872012-10-24T17:51:25.548+02:002012-10-24T17:51:25.548+02:00Hüsserl est bien l'auteur de "La terre ne...Hüsserl est bien l'auteur de "La terre ne se meut pas" et le titre est volontairement provocateur ; il explique comment la Terre-sol reste la référence première qui nous permet de distinguer ce qui est au repos et ce qui se meut. La Terre-corps est une construction intellectuelle qui nous permet de penser la terre comme un corps parmi les autres corps célestes.<br /><br />RenéAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-42627583616343703112012-10-23T21:34:42.888+02:002012-10-23T21:34:42.888+02:00En sciences on admet que les dogmes peuvent être p...En sciences on admet que les dogmes peuvent être pré-établis et ensuite démontrés, Calamar ;-))<br /><br />Allez donc démontrer l'existence de Dieu ! Cependant, l’absence de preuves n’est pas forcément une preuve de son absence... PierrePierrehttps://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-74181223107536011242012-10-23T21:16:28.866+02:002012-10-23T21:16:28.866+02:00et rectification : la citation exacte est "la...et rectification : la citation exacte est "la Terre ne ment pas", et ce n'est pas de Hüsserl, même si son auteur n'avait rien contre les Allemands.calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-36941240625765413012012-10-23T21:14:25.602+02:002012-10-23T21:14:25.602+02:00Galilée a prouvé que la Terre tournait, avec une d...Galilée a prouvé que la Terre tournait, avec une démonstration fausse, basée sur les marées...calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-73619905097280059282012-10-23T16:24:51.054+02:002012-10-23T16:24:51.054+02:00Un beau texte de Hüsserl : "La terre ne se me...Un beau texte de Hüsserl : "La terre ne se meut pas", à lire ou à relire.<br /><br />RenéAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-60384144507326960072012-10-23T15:23:28.730+02:002012-10-23T15:23:28.730+02:00Promettez moi de me taper sur la tête si je commen...Promettez moi de me taper sur la tête si je commence à employer des néologismes allemand ! ;)sebVhttps://www.blogger.com/profile/18310748854619112114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-31213151432131344422012-10-23T14:19:02.674+02:002012-10-23T14:19:02.674+02:00Dans une autre vie, vous avez dû être professeur d...Dans une autre vie, vous avez dû être professeur de philosophie et dans votre nouvelle vie de libraire, vous avez la chance d'avoir gardé le meilleur de cet enseignement, SebV ;-))<br /><br />Heureusement que les croyants ne raisonnent pas à la perfection ! Pierre Pierrehttps://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-13991602323728645922012-10-23T12:46:05.079+02:002012-10-23T12:46:05.079+02:00Les religions sont justement là pour répondre aux ...Les religions sont justement là pour répondre aux doutes du croyant avec les dogmes. <br />Que serait une religion sans dogmes ? De la spiritualité, de la philosophie ? <br /><br />La science aussi propose des dogmes. Qui peut par exemple me démontrer à froid que c'est la Terre qui tourne autour du Soleil et non l'inverse ? La somme des connaissances nous oblige à une part de croyance parce que nous ne pouvons pas tout vérifier. <br />L'énorme différence c'est que les dogmes scientifiques se démontrent (et se démontent) tandis que les dogmes religieux se décrètent.sebVhttps://www.blogger.com/profile/18310748854619112114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-52130675452518992372012-10-23T12:13:54.961+02:002012-10-23T12:13:54.961+02:00Je disais, hors blog, à un ami qui pensait que le ...Je disais, hors blog, à un ami qui pensait que le sujet est à commenter avec beaucoup de précautions que j'avais la chance d'avoir des lecteurs très fréquentables ;-))<br /><br />Merci encore. PierrePierrehttps://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-43990458388708974982012-10-23T12:07:07.180+02:002012-10-23T12:07:07.180+02:00C'est le croyant qui a le privilège du doute, ...C'est le croyant qui a le privilège du doute, Éric ;-))<br /><br />Il est fréquent que les grands Prophètes eux-mêmes doutent de l’amour du Père, se lamentent, voire même se révoltent contre ce qu’ils ressentent comme une injuste souffrance. Alors, vous imaginez, le cas désespéré du pauvre paroissien qui a lu Darwin ;-)) PierrePierrehttps://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-25022231897765631492012-10-23T12:04:15.736+02:002012-10-23T12:04:15.736+02:00Ah, pardon ! l'agnostique ne demande pas à êtr...Ah, pardon ! l'agnostique ne demande pas à être convaincu. Il proclame haut et fort son refus de se prononcer.pascalmartyhttps://www.blogger.com/profile/02994420255234652193noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-10416472189148455182012-10-23T10:53:31.260+02:002012-10-23T10:53:31.260+02:00"l'athée n'a pas de raison particuliè..."l'athée n'a pas de raison particulière d'être envahi par le doute"<br />Attention Pierre, attention... C'est vous que l'on sent en plein doute sur ce coup. Vous risquez de mal tourner ;)<br /><br />Il est fort ce Darwin.<br /><br />Eric<br /> Eric Zinkhttps://www.blogger.com/profile/11883942812783409397noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-88972185246291089422012-10-23T10:13:58.463+02:002012-10-23T10:13:58.463+02:00Quel limpidité dans ce commentaire, Jean-Michel ! ...Quel limpidité dans ce commentaire, Jean-Michel ! Le plaisir enfantin de goûter à un bonbon sucré. On en redemande ;-))<br /><br />Je dirais cependant que l'athée n'a pas de raison particulière d'être envahi par le doute mais qu'il est préférable qu'il trouve un objectif face à l'inanité de son existence. L'agnostique a plus de chance qui demande a être convaincu...<br /><br />J'avais pensé à demander la béatification de Darwin pour rapprocher les deux camps. Une bonne idée ? Pierre<br /><br /> Pierrehttps://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-6019944645169342692012-10-23T08:34:50.941+02:002012-10-23T08:34:50.941+02:00Je n'ai pas choisi mon camp, il s'est impo...Je n'ai pas choisi mon camp, il s'est imposé.<br />Darwin pose des théories ouvertes sur la réflexion, le créationnisme est une religion fermée sur l'obscurantisme.<br />Dans les plateaux de la balance qui décide de notre orientation de pensée ne sont que des impondérables inaptes à la faire pencher : "Je crois car..." à gauche, "Je ne crois pas car..." à droite. Les seules choses qui risquent de faire osciller ces plateaux n'est pas ce qui y est déposé mais le souffle divin d'un côté et la masse des convictions de l'autre. On pourrait dire que c'est de la triche.<br />Quant au fait qu'il soit plus commode d'être athée que croyant, rien n'est moins sûr : quand on est athée le doute est permanent, c'est comme une raison de vivre ; le croyant achoppe sur le doute deux ou trois seulement sur son parcours.<br /><br />Jean-Michel Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-16303753404354337232012-10-22T23:06:20.561+02:002012-10-22T23:06:20.561+02:00Les gens qui veulent tirer Darwin à gauche disent ...Les gens qui veulent tirer Darwin à gauche disent qu'il a beaucoup insisté sur la coopération comme alternative à la loi du plus fort, chez les espèces sociales.<br />Une façon de lutter contre le darwinisme social d'un Spencer ultra-libéral.<br />sebVhttps://www.blogger.com/profile/18310748854619112114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-69488722957276390752012-10-22T22:50:00.254+02:002012-10-22T22:50:00.254+02:00Nous sommes d'accord sur les principes, SebV e...Nous sommes d'accord sur les principes, SebV et constatons avec soulagement que la communauté catholique [avec ses différences individuelles] s'ancre maintenant dans la réalité. Mais la genèse est là et il faut faire avec... <br /><br />Je ne sais pas, par contre, ce qu'aurait pensé Darwin de l'utilisation de ses théories à des fins de sélection génétique... PierrePierrehttps://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-36913510548456596502012-10-22T22:08:15.341+02:002012-10-22T22:08:15.341+02:00Je vais encore faire mon athée positiviste primair...Je vais encore faire mon athée positiviste primaire mais finalement on arrive à la même conclusion : science et religion ne sont pas compatibles. A chaque fois que la science avance, dieu recule. Ce sont deux visions du monde qui ne sont pas miscibles sans dégâts du coté du scientifique comme du religieux. Deux exemples côté scientifique : Einstein qui refuse les théories d'Heisenberg parce que "Dieu ne joue pas aux dés"; Buffon qui fausse la publication de ses résultats sur les boules incandescentes qui donnaient un âge de la Terre non compatible avec la Génèse. <br />De l'autre côté à chaque fois qu'une religion veut s'ancrer au réel elle prend le risque de se voir réfutée (Génèse,mythes de l'ancien testament, transsubstantiation, résurrection...).<br />Je crois donc comme le voulait Descartes et plus tard Kant, la raison doit s'arrêter aux portes de l'église, parce que sinon elle y ferait tout exploser. <br />Par contre les religions doivent aussi accepter de ne plus se préoccuper du réel, parce qu'elle n'y ont aucune légitimité. Le christianisme européen a à peu près intégrer cela, par contre il y a encore un sacré boulot à faire du côté de l'islam.sebVhttps://www.blogger.com/profile/18310748854619112114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-54011781935044452932012-10-22T18:54:22.382+02:002012-10-22T18:54:22.382+02:00J'avoue que j'ai du mal à comprendre les c...J'avoue que j'ai du mal à comprendre les créationnistes. Leur mauvaise foi est plus grande que leur Foi...<br /><br />Il n'est pas utile d'opposer la science et la religion sauf à aimer s’engueuler avec son voisin. Je dis parfois à mes enfants qu'il est nécessaire de déposer son intelligence en entrant dans une église. C'est une image, bien évidemment. Par contre, il est bon de la reprendre en partant ;-)) PierrePierrehttps://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3357540932869293802.post-11038526979211403422012-10-22T18:15:17.458+02:002012-10-22T18:15:17.458+02:00Je viens de relire La montagne magique, et les thé...Je viens de relire <i>La montagne magique</i>, et les théories des créationnistes me rappellent un peu celles de Naphta, pour qui, en somme, la science ne fait pas le poids en face de Dieu. Mais c'est finalement une thèse infiniment plus défendable intellectuellement que celle desdits créationnistes (dont je crains bien qu'ils ne soient d'ailleurs pas si peu nombreux que ça), qui se contentent de s'arc-bouter sur des textes. D'ailleurs, Naphta il finit par se tirer une balle dans la tête…pascalmartyhttps://www.blogger.com/profile/02994420255234652193noreply@blogger.com